The Expendables 3

[Riddick]

Eben. Da werden wir mal schön abwarten. Die Kinofassung könn' se gleich behalten.

Dito. Da ja eine längere Fassung angekündigt wurde, werde ich mir bestimmt nicht erst die Kinofassung kaufen.

[StS]

The Expendables 3 - A Man's Job - Extended Director's Cut (5 Min.)
http://www.splendid-film.de/ceemes//article/show/178111

[Mr. Blonde]

Bei der Fassung sollte dann aber eher "A Real Man's Job" draufstehen. Aber ansonsten: nice.

[cyborg_2029]

Ja, schon schön dass gleich die Extended kommt, aber erstmal abwarten was die wirklich bringt. Den Film wirds jetzt nicht viel besser machen, denk ich.

[Riddick]

Ja, schon schön dass gleich die Extended kommt, aber erstmal abwarten was die wirklich bringt. Den Film wirds jetzt nicht viel besser machen, denk ich.

Ich denke schon, dass die Extended den Film besser macht (egal ob man ihn nun bereits als Kinofassung gut oder schlecht fand). Der größte Unterschied wird wohl sein, dass man das CGI-Blut wieder einfügt. Weiterhin dürfte es hier und da noch ein paar zusätzliche Gewaltszenen oder alternative Szenen geben. Ansonsten wird von den 5 zusätzlichen Minuten das meiste aber Handlungsszenen sein.
Mich haben an der Kinofassung eigentlich nur die offensichtlichen Änderungen für das PG 13 gestört und wenn diese nun in der Extended wieder rückgängig gemacht werden, dürfte mir der Film wahrscheinlich noch mehr gefallen.

[StS]

Avi Lerner sieht die Realität immernoch nicht so wirklich und behauptet weiterhin, die enttäuschenden Einspielzahlen des Films gehen auf den "Leak" im Vorfeld (und nicht etwa auf die "nicht so tolle" Qualität des Produkts sowie die ganzen bescheuerten Entscheidungen) zurück - und so beharrt er darauf, dass der Streifen sonst 250 Millionen Dollar mehr eingespielt hätte.  :icon_lol:

Avi Lerner Warns Piracy Could Cripple Indie Film Business in Five Years...
http://www.hollywoodreporter.com/news/afm-avi-lerner-warns-piracy-747301

[Jerry Garcia]

Vielleicht wollte er ja sagen, dass der Film dann mehr als 250 Millionen eingespielt hätte. :icon_mrgreen:

[Mr. Blonde]

Das ist schon wirklich nicht mehr gesund, was er sich da zusammenspinnt. Er denkt also, nachdem Teil 2 schon abgebaut hatte, ohne Leak, hätte III mal eben 250 Mio. mehr eingespielt und insgesamt dann über 400 Mio. Dollar gemacht. Jo, klar. Aber gut, er denkt ja auch, dass jeder Downloader überhaupt ins Kino gegangen wäre. Davon abgesehen, dass sich Leute auch Filme mehrfach runterladen usw. Diese Rechnung ist und bleibt ein Witz. Zeigt wieder ein Mal, dass man den "finanziellen Schaden", der durch sowas entsteht, gar nicht beziffern kann.

Die Sorge um die Indiefilmer ist völlig unbegründet, weil sich die Szene um solche Filme in der Regel nicht schert und Leaks dort auch gar keinen Sinn machen.

[Riddick]

Klar, über Lerners Meinung kann man sich streiten und ich stimme ihr auch nicht völlig zu, allerdings finde ich die Behauptungen der Filmfans, dass der Film wesentlich erfolgreicher gewesen wäre, wenn er mit einem Rated R angelaufen wäre, ebenso für schwachsinnig. Klar, da wären schon ein paar mehr ins Kino gegangen, aber so ein riesen Unterschied hätte das jetzt auch nicht gemacht. Schließlich sind die letzten Sly und Arnie-Filme ja auch alle gefloppt (trotz Rated R). In meinen Augen liegt die Wahrheit einfach darin, dass diese Art von Filmen zur Zeit nicht gefragt sind. Zur Zeit sind halt diese Superhelden-Filme total In.

[Mr. Blonde]

Klar, über Lerners Meinung kann man sich streiten und ich stimme ihr auch nicht völlig zu, allerdings finde ich die Behauptungen der Filmfans, dass der Film wesentlich erfolgreicher gewesen wäre, wenn er mit einem Rated R angelaufen wäre, ebenso für schwachsinnig. Klar, da wären schon ein paar mehr ins Kino gegangen, aber so ein riesen Unterschied hätte das jetzt auch nicht gemacht. Schließlich sind die letzten Sly und Arnie-Filme ja auch alle gefloppt (trotz Rated R). In meinen Augen liegt die Wahrheit einfach darin, dass diese Art von Filmen zur Zeit nicht gefragt sind. Zur Zeit sind halt diese Superhelden-Filme total In.

Du hast natürlich Recht, dass die Superheldenfilme in sind, aber das waren die auch schon, als EX1 in Amerika am ersten Wochenende 35 Mio. Dollar eingespielt hat. Okay, da lief gerade auch nur "Scott Pilgrim" im Kino, aber trotzdem zeigte das, dass diese Art Film durchaus ein Publikum geben kann. Das belegen ja auch andere "Alte-Leuete-Filme" wie die Red-Streifen.

[Riddick]

Du hast natürlich Recht, dass die Superheldenfilme in sind, aber das waren die auch schon, als EX1 in Amerika am ersten Wochenende 35 Mio. Dollar eingespielt hat. Okay, da lief gerade auch nur "Scott Pilgrim" im Kino, aber trotzdem zeigte das, dass diese Art Film durchaus ein Publikum geben kann. Das belegen ja auch andere "Alte-Leuete-Filme" wie die Red-Streifen.

Bei Teil 1 gab es aber noch den "Neue-Idee-Bonus". Wenn altmodische Rated R-Filme wirklich so gefragt sind, warum sind dann "The Last Stand", "Shootout" und "Escape Plan" gefloppt?

[Mr. Blonde]

Du hast natürlich Recht, dass die Superheldenfilme in sind, aber das waren die auch schon, als EX1 in Amerika am ersten Wochenende 35 Mio. Dollar eingespielt hat. Okay, da lief gerade auch nur "Scott Pilgrim" im Kino, aber trotzdem zeigte das, dass diese Art Film durchaus ein Publikum geben kann. Das belegen ja auch andere "Alte-Leuete-Filme" wie die Red-Streifen.

Bei Teil 1 gab es aber noch den "Neue-Idee-Bonus". Wenn altmodische Rated R-Filme wirklich so gefragt sind, warum sind dann "The Last Stand", "Shootout" und "Escape Plan" gefloppt?

Das sind keine Ensemble-Filme wie "Red" oder "Expendables". Für mich gilt die Formel, umso kleiner die Gruppe von Altstars in so einem Film ausfällt, umso wahrscheinlicher leider ein Flop. Würde auch belegen, warum Sly und Arnie zusammen mehr eingespielt haben, als seperat.

Der "neue Ideen Bonus" muss ja noch bei Teil 2 gezogen haben, schließlich hat auch der in Amerika noch locker über das Doppelte von Teil 3 eingespielt.

Um es nochmal klarzustellen: die Mischung aus Rating, mieser PR, schlechten Kritiken, Leak, neuen Gesichtern etc. hat imo den Flop ausgemacht und nicht allein das R-Rating.

[Riddick]

Um es nochmal klarzustellen: die Mischung aus Rating, mieser PR, schlechten Kritiken, Leak, neuen Gesichtern etc. hat imo den Flop ausgemacht und nicht allein das R-Rating.

So sehe ich das auch. Aber viele meinen halt, dass der Flop nur auf das PG 13 zurückzuführen ist und das ist Quatsch.

[Mr. Blonde]

Der Unrated-Cut scheint seinen Namen nicht zu verdienen, vielmehr ist er genauso harmlos, wie die normale Variante.

http://www.imdb.com/title/tt2333784/board/thread/236828660

http://www.imdb.com/title/tt2333784/board/thread/236751950

Blut wurde keins hinzugefügt, es gibt wohl ein paar mehr Banderas-Momente und die Kampfszenen am Ende mit Snipes und Statham wurden erweitert. Das Stahlseil richtet immer noch nicht den Schaden an, den es in den ersten beiden Teilen gegeben hätte etc.  Hier und da wurden wohl nur die Einstellungen verlängert.  Dazu gibt es noch einen Toiletten-Gag im Zug.

Damit wäre die Enttäuschung für mich wunderbar zu Ende gebracht.

Edit:

Das sind wohl alle Änderungen:

http://forum.blu-ray.com/showpost.php?p=10004477&postcount=104%29:

[StS]

Kurzum: Enttäuschend, sowohl der Film als auch die Langfassung - obgleich besser als der Kinocut.
Verschiedene Quellen bestätigen zumindest, dass der Fluss des Films nun "ebener" ist...

Review zur Extended

Kein zusätzliches CGI-Blut - aber auch keine Verbesserung der vorhandenen miesen Effekte...

[Riddick]

Wenn das alles stimmt, wäre das natürlich in der Tat enttäuschend, denn "Expendables 3" hat durchaus Potential, was aber in der Kinofassung nicht ausgenutzt wurde. Aber wenn man diese Chance auch beim "Extended Cut" verschenkt, ist das schon arm, zumal den Machern ja bekannt sein dürfte, was die Fans bei dem Film gestört hat.

[Dracula]

Und wegen was is der dann jetzt ab 18??? Wegen Trailern? Das wäre ja der Hammer!!  :anime:

[Riddick]

Und wegen was is der dann jetzt ab 18??? Wegen Trailern? Das wäre ja der Hammer!!  :anime:

Nein, der "Extended Cut" selbst ist ab 18.

Naja, ich würde sagen, man sollte erstmal einen Schnittbericht abwarten.

[Dracula]

Nen Schnittbericht hast doch quasi im letzten Link vom Mr.Blonde.
Deshalb ja meine Frage mit dem ab 18. Weil ne höhere Freigabe rechtfertigt das da Beschriebene nicht.

[StS]

Sly ist scheinbar ein so etwas wie ein kleines Lichtchen aufgegangen...

The Expendables 3′s PG-13 'A Horrible Miscalculation' Says Stallone

CraveOnline caught up with Stallone himself, who admitted his belief that part of the film's problem was its PG-13 rating.

"Absolutely unequivocally yes," the star responded when asked whether or not future entries should embrace an R rating. "I believe it was a horrible miscalculation on everyone's part in trying to reach a wider audience, but in doing such, diminish the violence that the audience expects. I'm quite certain it won't happen again."

Sly did admit that a lighter PG-13 rating does help ease the explanation as to how some of these characters keep surviving suicide missions film after film, teasing that we may see the loss of a main character in a future film.

"[It's is a big conflict for me," says Stallone. "because in an R-rated film it is difficult to believe that none of the heroes die. I personally just believe that the characters become identifiable and their demise could put a dark cloud over an audience exiting the theatre after seeing the film. But that may change in 'Expendables 4'..."

[Mr. Blonde]

Die späten Einsichten des Sylvester S... Nun hat er sich ja auch bei Bruce Willis entschuldigt, das Kriegsbeil begraben und ihn als "aufrechten Typen" bezeichnet.

http://www.eonline.com/news/599476/sylvester-stallone-and-bruce-willis-have-apparently-buried-the-hatchet-after-expendables-3-blow-up

@ StS:

Dann hat Sly wohl die Essenz des Actionkinos vergessen, das eigentlich mal der Aufhänger für die Reihe war. Die Actionfilme der 80er und 90er haben sich nicht dadurch ausgezeichnet, dass die Helden verwundbar und wirklich in Gefahr waren. Positive Ausnahme bleiben Filme wie "Stirb Langsam".

[StS]

Dann hat Sly wohl die Essenz des Actionkinos vergessen, das eigentlich mal der Aufhänger für die Reihe war. Die Actionfilme der 80er und 90er haben sich nicht dadurch ausgezeichnet, dass die Helden verwundbar und wirklich in Gefahr waren. Positive Ausnahme bleiben Filme wie "Stirb Langsam".

Ich möchte auch nochmal betonen, dass das Rating nur eines gleich mehrerer Probleme war, an denen der dritte Teil krankt. Nur wieder stärker auf Gewalt zu setzen - das rettet die Franchise auch nicht...

[cyborg_2029]

Schnittbericht Kinofassung - Director's Cut:

http://www.schnittberichte.com/schnittbericht.php?ID=626620

Treffer sind jetzt zu sehen, allerdings unblutig, Banderas darf mehr dummes Zeug labern und Statham mehr Gegner kalt machen. Rechtfertigt voll die 18er Freigabe. :doof:

[Riddick]

Also anhand des SBs würde ich jetzt sagen, dass die Unrated-Fassung schon deutlich besser ist als die Kinofassung. Das einzigste was fehlt ist halt das CGI-Blut-Gematsche.

[Mr. Blonde]

So sieht das also aus, wenn ein Fan CGI-Blut hinzufügt:

The Expendables 3 TRUE UNRATED VERSION Trailer (FAN EDIT)

Das sieht keinen Deut schlechter aus, als das CGI-Blut in Teil 2 oder von Rambo IV. Hoffentlich bringt der Herr eine komplette Fassung raus. Zumindest bekommen die Actionszenen so mehr Pepp.

[PierrotLeFou]

Also wenn man den Ton ausschaltet, ist die Differenz zwischen beiden "Versionen" beinahe wieder vollständig behoben... :icon_mrgreen:

[Eric]

So sieht das also aus, wenn ein Fan CGI-Blut hinzufügt:

The Expendables 3 TRUE UNRATED VERSION Trailer (FAN EDIT)

Das sieht keinen Deut schlechter aus, als das CGI-Blut in Teil 2 oder von Rambo IV. Hoffentlich bringt der Herr eine komplette Fassung raus. Zumindest bekommen die Actionszenen so mehr Pepp.

Nett gemacht. Wirklich nett gemacht.
So hätte ich mir EXP 3 auch gewünscht.

[cyborg_2029]

Yup, geil, das würde bei uns auch die 18er Freigabe rechtfertigen. Hoffe auch auf ne Komplettfassung.

[Riddick]

Ich habe ja schon immer gesagt, dass Teil 3 mit CGI-Blut actionmäßig genauso aussieht wie Teil 1 und 2. Dieses Video ist der Beweis.

[Mr. Blonde]

Ich habe ja schon immer gesagt, dass Teil 3 mit CGI-Blut actionmäßig genauso aussieht wie Teil 1 und 2. Dieses Video ist der Beweis.

Dafür gibt es noch genug Kameraeinstellungen und Ideen, die zu soft umgesetzt sind. Es gibt Offscreen-Messerstechereien hinter Kartons, aus komischen Kamerawinkeln oder z. B. das Stahlseil am Anfang, das die Badguys einfach nur wegschleudert, während sie in den ersten beiden Teilen zerteilt worden wären.

Sowas wie bei 2:45, wo Christmas den Typen mehrfach sticht. Da wäre nicht gleich auf die Rückansicht umgeschnitten worden, ohne noch die Einstiche für einen Bruchteil in Nahaufnahme zu zeigen. Sowieso wirkt diese Szene abgehakt. 2:55 zeigt auch eine Szene, die es so nie in den ersten beiden gegeben hätte. Dort wäre kein Badguy mit einem einfachen Schulterstich ausgeschaltet worden. Der hätte das Ding in den Hinterkopf bekommen. (Vgl. Kopf in den Rotor bei Teil 2) Bei dem Weichspülkino kann auch das CGI-Blut nicht alles "richten".

The Expendables 3 (2014) Jason Statham Killcount