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Rambo IV

Begonnen von Dexter, 7 November 2005, 15:29:59

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MD-KrAuSeR

Zitat von: lastboyscout am 12 Dezember 2007, 22:07:03
Zitat von: el_espiritu am 12 Dezember 2007, 21:23:52
:icon_eek: :icon_eek:
Das können die doch im Kino nie und nimmer zeigen. Selbst für die unrated DVD, sollte es denn eine geben, ist das echt schon hart.
Finde ich...

Ich würde das nicht so sehen.
Hier handelt es sich immerhin um einen Kriegsfilm, und nicht um einen "Torture-Porn"-Streifen wie "Saw III", die ich da bedeutend schlimmer finde.
Wenn man sich durch die Geschichte wühlt, findet man immer solche Aussagen welche Greuel denn während des Krieges geschehen sind.
Ich finde, man sollte immer sehen, in welchem Kontext die Gewalt gezeigt wird.
Krieg ist was komplett Anderes als die kranken Fantasien einer einzelnen Person, die einfach Leute bestrafen will aus welchen Gründen auch immer.

Im Krieg ist das komplett anders zu werten, so sehe ich es zumindest.
Oder bin ich da der Einzige, der so denkt?

ist schon richtig. aber ich denke sobald die Prüfer in Deutschland den Namen Rambo lesen, machen die ihre Scheuklappen runter.

SplatMat

Zitat von: lastboyscout am 12 Dezember 2007, 22:07:03
Oder bin ich da der Einzige, der so denkt?

Ne, biste nicht...

Ich denke auch, dass gerade diese Szene den Film aufwerten kann, solange sie entsprechend in den Kontext passt. Allerdings kommt es dabei auch darauf an, wie der gesamte Film wirkt. Nicht jeder Kriegsfilm ist von der Atmosphäre her so gestrickt, dass eine solche Szene gerechtfertigt wäre.

Ich freu mich jedenfalls schon auf diesen Film und hoffe auch, dass er so hart wie möglich wird. Nicht was in erster Linie die Gewaltdarstellung betrifft, sondern was die Atmosphäre angeht! Ich will keinen 08/15 Kriegsaction-Kracher sehen.
Für ein freies Tibet


Punkrockschuppen

Zitat von: SplatMat am 12 Dezember 2007, 22:38:09
Zitat von: lastboyscout am 12 Dezember 2007, 22:07:03
Oder bin ich da der Einzige, der so denkt?

Ne, biste nicht...

Ich denke auch, dass gerade diese Szene den Film aufwerten kann, solange sie entsprechend in den Kontext passt. Allerdings kommt es dabei auch darauf an, wie der gesamte Film wirkt. Nicht jeder Kriegsfilm ist von der Atmosphäre her so gestrickt, dass eine solche Szene gerechtfertigt wäre.

Ich freu mich jedenfalls schon auf diesen Film und hoffe auch, dass er so hart wie möglich wird. Nicht was in erster Linie die Gewaltdarstellung betrifft, sondern was die Atmosphäre angeht! Ich will keinen 08/15 Kriegsaction-Kracher sehen.

Öhm, es geht hier aber um einen RAMBO Film. Du erwartest doch wohl nicht einen ernsthaften Antikriegsfilm mit Stallone als One Man Army.

Ich denke mal das Du schwer enttäuscht sein wirst, wenn Du keinen08/15 Kriegsaction Kracher sehen willst.

StillerMux

Der erste Teil war kein 0815 Kriegskracher, sondern sehr wohl anspruchsvoll. Trotzdem spannend und mit guter ACtion versehen! So sollte er sein. Wird aber nicht, wenn man die Bilder so sieht. Ich freu mich trotzdem...

Punkrockschuppen

Zitat von: StillerMux am 13 Dezember 2007, 00:39:35
Der erste Teil war kein 0815 Kriegskracher, sondern sehr wohl anspruchsvoll. Trotzdem spannend und mit guter ACtion versehen! So sollte er sein. Wird aber nicht, wenn man die Bilder so sieht. Ich freu mich trotzdem...

Ich wollte schon Antworten, bevor ich Deinen ersten Satz zu Ende gelesen habe.  :king:
Natürlich ist der erste Teil mehr oder weniger ein Drama, und imho auch ein guter Film mit ner guten Geschichte.
Aber von diesen Knüppeltrailern vom 4. Teil auf den ersten zu schließen und dabei noch einen Antikriegsfilm zu erwarten, finde ich doch ein wenig weit hergeholt. ;)

D-Tox

Da hast du komplett recht. Die verschiedenen Facetten der Gewaltdarstellung hängen immer von den Umständen ab. Daran sollte sich auch die FSK bei der Freigabe halten.
Welcome to my nightmare!

StillerMux

Zitat von: Punkrockschuppen am 13 Dezember 2007, 01:01:16
Zitat von: StillerMux am 13 Dezember 2007, 00:39:35
Der erste Teil war kein 0815 Kriegskracher, sondern sehr wohl anspruchsvoll. Trotzdem spannend und mit guter ACtion versehen! So sollte er sein. Wird aber nicht, wenn man die Bilder so sieht. Ich freu mich trotzdem...

Ich wollte schon Antworten, bevor ich Deinen ersten Satz zu Ende gelesen habe.  :king:
Natürlich ist der erste Teil mehr oder weniger ein Drama, und imho auch ein guter Film mit ner guten Geschichte.
Aber von diesen Knüppeltrailern vom 4. Teil auf den ersten zu schließen und dabei noch einen Antikriegsfilm zu erwarten, finde ich doch ein wenig weit hergeholt. ;)


Ja, ich schrieb ja schon, dass der Trailer und die Ausschnitte des vierten Teils  nicht den Anschein der Machart des ersten Teils erwecken. Insofern hattest Du natürlich recht. Man sollte hier wohl nicht zuviel Anspruch erwarten.  :icon_cool: Mal schauen, vielleicht werden wir ja überrascht... :andy:

JK/SPIO_o

Ich hoffe dieser Film kann das 80er Jahre Actionfilm-Feeling wieder bringen.

Moonshade

Leute, es wird nie wieder so sein, wie in den 80ern - das Feeling wird immer retro und darüber hinaus immer "fast, aber nicht ganz" sein.
"Du hältst durch und ich halte durch und nächstes Jahr gehen wir einen saufen!

"Anything invented after you're thirty-five is against the natural order of things.!" (Douglas Adams)

"Gebt dem Mann ein verdammtes Puppers!"

StS

"Diane, last night I dreamt I was eating a large,  tasteless gumdrop and awoke to discover I was chewing one of my foam disposable earplugs.
Perhaps  I should consider moderating my nighttime coffee consumption...."
(Agent Dale B.Cooper - "Twin Peaks")

Mr. Blonde

Gottverdammte Schweinebacken, dieser Film wird Uns wohl alle aus den Kinosesseln pusten - In welcher Form er auch immer in den Lichtspielhäusern landen wird. Selbst wenn nur 30% der kompromisslosen Härte und des Rumgemanschens drinnen bleiben, wird John Rambo immer noch in Ärsche treten. Ich bin gespannt ob und wie viel gekürzt wird. Ich denke für ein r-rating muss da noch Einiges weichen und wenn man dann mit dieser Fassung bei der FSK antanzt, wird es Rambo 4 wohl immer noch schwer haben. Was die Brutalität anbelangt bin ich der selben Meinung wie einige hier: Es soll Krieg sein und Krieg ist nunmal die Hölle. Ich denke wenn ein James Ryan mit solch einer Härte durchkommt, warum nicht auch der gute John? Sicher, der eine basiert auf WWII und ist ein antikriegsfilm und der andere dann wohl eher das Gegenteil, aber Krieg ist Krieg und wenn nur die richtige Zielgruppe ins Kino gelassen wird, warum dann nicht bitte uncut? Sicherlich werden Wir Deutschen wieder einmal bevormundet werden, Wir vertragen ja auch nichts. Ich freue mich sehr auf diesen Film und wenn man an Rambo denkt, dann wohl eher an das was er im zweiten und dritten Teil "verbrochen" hat, obwohl ich den ersten Teil für einen tollen Film halte. Es ist aber einfach so, dass jeder bei Rambo an hirnlose Ballerei denkt, schade eigentlich - aber verdammt unterhaltsam. Entschuldigt bitte, falls dieser Post ein wenig lang geworden ist, aber die explodierende Kuh ist mit mir durchgegangen :LOL:.

Vinyard Vaughn

1.
Zitat von: Mr. Blonde 609 am 17 Dezember 2007, 07:18:13
der eine basiert auf WWII und ist ein antikriegsfilm

Totaler Bullshit. Spielbergs "Saving Private Ryan" ist ein widerwärtig verkitschtes US Patriotismus Geseiere ohne Logik.

2.
Junge werd erwachsen, was soll dieses b00nige rumgereite und im vorhinein Geschimpfte auf die FSK und den  mal wieder ach so bösen Zensurstaat. :icon_rolleyes: :doof: Entweder kommt er Cut ins Kino oder auch nicht, WAYNE . Es reicht langsam mal, krieg dich ein oder bin ich der einzige dem das ganze kompromisslos, hart und bitte Uncut und gekürzt auf den Sack geht?
(Sieh das jetzt nicht persönlich, hätte auch irgendein anderer Splädd0rb00n sein können ;) )
Zitat von: ForenregelnMaximalgröße für Bildsignaturen: 400x133 Pixel, 50 kb – nicht animiert!

When I see her on the street
You know she makes my life complete

Punkrockschuppen

Ich erwarte einen kompromisslosen, harten Rambo, der das 80er Jahre Feeling nochmal so richtig rüberbringt. Hoffentlich läuft der Film in Deutschland uncut in den Kinos.

;)

Roughale

Zitat von: Vinyard Vaughn am 17 Dezember 2007, 09:56:48
1.
Zitat von: Mr. Blonde 609 am 17 Dezember 2007, 07:18:13
der eine basiert auf WWII und ist ein antikriegsfilm

Totaler Bullshit. Spielbergs "Saving Private Ryan" ist ein widerwärtig verkitschtes US Patriotismus Geseiere ohne Logik.

2.
Junge werd erwachsen, was soll dieses b00nige rumgereite und im vorhinein Geschimpfte auf die FSK und den  mal wieder ach so bösen Zensurstaat. :icon_rolleyes: :doof: Entweder kommt er Cut ins Kino oder auch nicht, WAYNE . Es reicht langsam mal, krieg dich ein oder bin ich der einzige dem das ganze kompromisslos, hart und bitte Uncut und gekürzt auf den Sack geht?
(Sieh das jetzt nicht persönlich, hätte auch irgendein anderer Splädd0rb00n sein können ;) )

Nein Vinney du bist nicht alleine, wie wär's mit einer Änderung deiner Signatur? (www.du-sollst-nicht-gemeinschaftsforum-mit-schnittberichte-verwechseln.de :rofl:)

esta es la mejor mota
When there is no more room for talent OK will make another UFC

Mr. Vincent Vega

Zitat von: Dexter am 12 Dezember 2007, 18:18:25
Auf Youtube, aufgeteilt auf 2 Videos
http://www.youtube.com/watch?v=ETagdXqpLxM
http://www.youtube.com/watch?v=Jg5kvfbt6Jo

Den Stones-Klassiker unter Bilder aufgespießter Kleinkinder zu legen und ungehemmten Rassissmus darzustellen, ist ja wirklich richtig geil. Die Rückkehr des reaktionären Actionfilms und alle klatschen in die Hände. Ich weiß da nicht, ob ich lachen oder weinen soll.

Vinyard Vaughn

Zitat von: Punkrockschuppen am 17 Dezember 2007, 14:16:11
Ich erwarte einen kompromisslosen, harten Rambo, der das 80er Jahre Feeling nochmal so richtig rüberbringt. Hoffentlich läuft der Film in Deutschland uncut in den Kinos.

;)

AAAAAAAAHHHHHHHHHHHHH ...  :LOL:

Zitat von: Roughale am 17 Dezember 2007, 14:21:39
Nein Vinney du bist nicht alleine, wie wär's mit einer Änderung deiner Signatur? (www.du-sollst-nicht-gemeinschaftsforum-mit-schnittberichte-verwechseln.de :rofl:)

Du lachst, ich habs getan - es dann aber wieder zurück geändert. Meine latente Frauenverachtung offen zum Ausdruck zu bringen war mir wichtiger, als gegen Splädd0rb00n Idioten zu wettern ^^ dafür bietet sich doch mehr als genug Gelgenheit. :king:

Zitat von: Mr. Vincent Vega am 17 Dezember 2007, 14:55:34
Den Stones-Klassiker unter Bilder aufgespießter Kleinkinder zu legen und ungehemmten Rassissmus darzustellen, ist ja wirklich richtig geil. Die Rückkehr des reaktionären Actionfilms und alle klatschen in die Hände. Ich weiß da nicht, ob ich lachen oder weinen soll.

Warscheinlich eine Mischung aus beidem ;). Ist ja bekannt was du von reaktionären Actionern hälst, aber inwiefern ist das Gezeigte wiedermal rassistisch? Das musst du mal erklären, und komm mir nicht mit "John bringt Asiaten um" blabla, dann müsste jeder Film in dem ein Mensch von jmd. mit anderer Hautfarbe getötet wird rassistisch sein.
Zitat von: ForenregelnMaximalgröße für Bildsignaturen: 400x133 Pixel, 50 kb – nicht animiert!

When I see her on the street
You know she makes my life complete

Crumby Crumb & the Cunty Bunch

Zitat von: Mr. Vincent Vega am 17 Dezember 2007, 14:55:34

Den Stones-Klassiker unter Bilder aufgespießter Kleinkinder zu legen und ungehemmten Rassissmus darzustellen, ist ja wirklich richtig geil. Die Rückkehr des reaktionären Actionfilms und alle klatschen in die Hände. Ich weiß da nicht, ob ich lachen oder weinen soll.

Das ist Zynismus der übelsten Sorte, und das ist selbstverständlich megageil.
Es könnte aber auch immer noch so kommen, daß es im fertigen Film so wirkt wie beim schmalen Grat, man sollte von B-rolls nicht auf das Endprodukt schließen...
'Are you talkin' to me? You talkin' to me?' - Raging Bull, Pacino. Love that movie!

Roughale

Zitat von: Mr. Vincent Vega am 17 Dezember 2007, 14:55:34
Zitat von: Dexter am 12 Dezember 2007, 18:18:25
Auf Youtube, aufgeteilt auf 2 Videos
http://www.youtube.com/watch?v=ETagdXqpLxM
http://www.youtube.com/watch?v=Jg5kvfbt6Jo

Den Stones-Klassiker unter Bilder aufgespießter Kleinkinder zu legen und ungehemmten Rassissmus darzustellen, ist ja wirklich richtig geil. Die Rückkehr des reaktionären Actionfilms und alle klatschen in die Hände. Ich weiß da nicht, ob ich lachen oder weinen soll.

Da bleibt doch erst mal die Frage im Raum stehen, wer für die Songauswahl unter dem Making of zuständig ist, ich glaube kaum, dass das direkt was mit dem Film zu tun hat, die ganze Musik wirkt eher wie im 10 Jahresschritt (oder mehr) rein zufällig ausgewählt, wo ebenso zufällig Babylon's Burning eigentlich ganz gut wegen des Textes passt. Der darauf folgende Prodigy Song ist aber nicht Firestarter, oder? Der hätte schon gepasst. Ich stimme zu, dass der Stones Klassiker hier ebenso wenig passt wie zu der Autowerbng unlängst, aber der grössere Fehlgriff ist der NUckepullen Metal Kack aus Miami Vice  :kotz: - aber da das nichts mit dem Film zu tun hat, kann ich auch weghören...

esta es la mejor mota
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Mr. Blonde

17 Dezember 2007, 18:35:00 #468 Letzte Bearbeitung: 17 Dezember 2007, 19:09:47 von Mr. Blonde 609
Zitat von: Vinyard Vaughn am 17 Dezember 2007, 09:56:48
1.
Zitat von: Mr. Blonde 609 am 17 Dezember 2007, 07:18:13
der eine basiert auf WWII und ist ein antikriegsfilm

Totaler Bullshit. Spielbergs "Saving Private Ryan" ist ein widerwärtig verkitschtes US Patriotismus Geseiere ohne Logik.

2.
Junge werd erwachsen, was soll dieses b00nige rumgereite und im vorhinein Geschimpfte auf die FSK und den  mal wieder ach so bösen Zensurstaat. :icon_rolleyes: :doof: Entweder kommt er Cut ins Kino oder auch nicht, WAYNE . Es reicht langsam mal, krieg dich ein oder bin ich der einzige dem das ganze kompromisslos, hart und bitte Uncut und gekürzt auf den Sack geht?
(Sieh das jetzt nicht persönlich, hätte auch irgendein anderer Splädd0rb00n sein können ;) )

Ähmmmm ruhig Blut :icon_cool:. Sicherlich ist "Saving Private Ryan" patriotisch, aber ich habe eben auch Szenen gesehen, in denen gezeigt wird, wie grausam und sinnlos Krieg ist. Ich meine hat Dich die erste halbe Stunde kalt gelassen? Mir war nach erstmaligem Betrachten dieser Szene schlecht und darum bin ich so frei zu sagen, dies ist ein antikriegsfilm. Kein Apocalypse Now, kein Schmaler Grat auch kein Deer Hunter, aber eben etwas in der Richtung. Splatterboon.... mhhh... wenn Du meinst... :doof:

Und Dein erster Punkt erinnert mich ebenfalls an SB.COM, ich meine diese unqualifizierte Äußerung, in der Du versuchst, meine Meinung für falsch zu erklären. Mein Post bestand ja nicht nur aus " boarrr hoffentlich wird der uncut, ey", sondern war auch in meine Gedanken gefasst. Ich dachte in einem Forum dürfte man seine Meinung preisgeben, die dann durch konstruktive Kritik verbessert und nicht durch das blosse Angreifen einer Einstellung blosgestellt wird.

Sniper 93

Zitat von: Mr. Blonde 609 am 17 Dezember 2007, 07:18:13
Ich bin gespannt ob und wie viel gekürzt wird. Ich denke für ein r-rating muss da noch Einiges weichen ...

der wurde doch schon vor Monaten geprüft und mit einem R-Rating versehen

Zitat von: Mr. Blonde 609Sicherlich ist "Saving Private Ryan" patriotisch, aber ich habe eben auch Szenen gesehen, in denen gezeigt wird, wie grausam und sinnlos Krieg ist. Ich meine hat Dich die erste halbe Stunde kalt gelassen?

Tja ... andererseits verpufft die Wirkung der ersten halben Stunde mit dem Rest des  total bescheuerten Films. Man ersetze Tom Hanks mit Chuck Norris und nenne das ganze Missing in Action 4 ... das passt dann eher zur "Aussage" des Filmes.

Mr.Logan

Zitat von: Sniper 93 am 18 Dezember 2007, 11:42:41
Man ersetze Tom Hanks mit Chuck Norris und nenne das ganze Missing in Action 4 ... das passt dann eher zur "Aussage" des Filmes.

neee, da würden dann bescheuerte Oneliner und ein ordentlicher Score fehlen. Außerdem würde er mit einem MG42 unter arm durch feindlichen Linien rennen... hmm, eigentlich ein lustiger Gedanke! =D

lastboyscout

@Mr. Blonde 609
Außerdem wurde in vielen Interviews mit Zeitzeugen von damals davon gesprochen, daß das ganze Geschehen viel zu harmlos dargestellt wurde, vieles von der Landung nur angerissen wurde und verschönt dargestellt wurde.
Wenn ich dann sowas weiß, dann kann mich die erste halbe Stunde sehr wohl kaltlassen.
I`m a tragic hero in this game called life,
my chances go to zero, but I always will survive.
( Funker Vogt - Tragic Hero )

What is your pleasure, sir? This is mine:
http://www.dvdprofiler.com/mycollection.asp?alias=lastboyscout

psychopaul

Pff, das Wort "kaltlassen" finde ich da fast etwas pervers. Auch wenn es noch ärger gewesen sein mag, ist das Gezeigte trotzdem ganz schön deftig oder etwa nicht? Wenn man sich so vorstellt, man wäre da selber in so einem Boot gesessen...

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Mr. Blonde

19 Dezember 2007, 02:20:05 #473 Letzte Bearbeitung: 19 Dezember 2007, 02:26:19 von Mr. Blonde 609
Zitat von: Bettwurst am 19 Dezember 2007, 00:29:56
Pff, das Wort "kaltlassen" finde ich da fast etwas pervers. Auch wenn es noch ärger gewesen sein mag, ist das Gezeigte trotzdem ganz schön deftig oder etwa nicht? Wenn man sich so vorstellt, man wäre da selber in so einem Boot gesessen...

Ich danke Dir :exclaim:  :icon_mrgreen:

Leute, ich hab ja jetzt begriffen, dass Ryan kein antikriegsfilm ist :icon_confused:.

Zitat von: lastboyscout am 18 Dezember 2007, 23:07:26
@Mr. Blonde 609
Außerdem wurde in vielen Interviews mit Zeitzeugen von damals davon gesprochen, daß das ganze Geschehen viel zu harmlos dargestellt wurde, vieles von der Landung nur angerissen wurde und verschönt dargestellt wurde.
Wenn ich dann sowas weiß, dann kann mich die erste halbe Stunde sehr wohl kaltlassen.

Ich habe ja niemals behauptet, dass genannter Film authentisch ist, sondern das er auf WWII basiert, aufpassen :exclaim: ;) Da stellt sich mir überhaupt die Frage, kann man Krieg nachstellen? Nein, jedenfalls nicht so, dass Zeitzeugen sagen "So ist es gewesen".

lastboyscout

Auf keinen Fall kaltgelassen hat mich zum Beispiel "Full Metal Jacket" oder "Platoon".
Bin also doch nicht "fast pervers".  :icon_mrgreen:

Nun aber zurück zum Thema.
John Rambo will kick ass.  :dodo:  :icon_mrgreen:
I`m a tragic hero in this game called life,
my chances go to zero, but I always will survive.
( Funker Vogt - Tragic Hero )

What is your pleasure, sir? This is mine:
http://www.dvdprofiler.com/mycollection.asp?alias=lastboyscout

Dexter

Gruesome German TV Spot?! :icon_confused:
http://www.movieweb.com/video/V07L69grtzEJLX

Was is'n das? Der Text ist zwar auf Deutsch, aber Stallone spricht auf Englisch, das 'Rambo' am Ende hört sich doof an und zu viel Gore für's deutsche Fernsehen. :00000109:


Shodan

sieht mir wie'n Fake Trailer aus.... und die Musik...grausam.

Mr. Blonde

Tja, ist wohl ein Fake. Erstens ist es zu brutal, selbst nach 23 Uhr dürfte der wohl nicht uncut laufen. Zweitens ist der eine Dialog auf englisch und drittens hört sich der Sprecher, der RAMBO krakeelt, nicht nach einem Deutschen. Er klingt imo nach Osteuropa. Der Song passt zu dem Clip. Allerdings würde er das zu jedem zweiten Film (Freddy VS Jason, 300, TCM:TB um nur ein paar zu nennen) tun. Fazit: Fääääik!!!

StS

Ach, vielleicht pappt man ja bei jeder der betreffenden Szenen einfach so´n großes "Zensiert" davor ins Bild...  ;)
Nee - denke auch, dass das kein offizielles Ding ist.
"Diane, last night I dreamt I was eating a large,  tasteless gumdrop and awoke to discover I was chewing one of my foam disposable earplugs.
Perhaps  I should consider moderating my nighttime coffee consumption...."
(Agent Dale B.Cooper - "Twin Peaks")

Steff

Die Musik passt super!  :respekt:


Am Anfang war ein Traum....

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